20120618
好幾個很有趣的經驗可以在節目中被說出來,很值得的一集*^^*
我很喜歡堂本光一的一點,是他極力想讓外解了解自己。
20120619
這一集當中,我很欣賞堂本光一的一點是,他把自己的狀況〝提交〞出來 列入討論。這對一般人而言,是合情合理的,因為他的狀況就是怪---一般人絕對有理由覺得他是一個差勁的男朋友;雖然在一般社會情境之下,被認為是差勁的男朋友不是什麼光彩的事情,但這也是他讓別人了解他的一個好機會,因為他是最高主持人,最高主持人有決定權,決定要討論某個特定狀況到什麼樣的程度(我是覺得堂本光一從一般社會標準的眼光來看得話,不太做〝定論式〞的結論,通常最後的結果就是他將自己的狀況與對方比照一番,碰巧遇到狀況與產生這個狀況的內在想法跟他一致的人,他明顯地的心情變很好,遇到跟他不一樣的人,如果對方願意理解他的狀況,他也很樂意與對方繼續交談下去,但如果對方覺得他很奇怪、噁心,他的表現...與其說故意不合作,還不如說因為他無法把自己的失望以及不被理解的情緒很好地隱藏起來,因此讓人覺得他是故意對對方不友善;如果遇到外在狀況跟他一樣,但內在原因是他無法認同的,他也會大方表示,簡而言之,他努力使內部和外部的差距盡量越小越好),當然,他也可以阻止別人深入討論他的狀況,因為某些俗成的社會眼光,但他沒有這麼做。
20120620
堂本光一:もっと早く気付けてたんちゃう?
因為他的邏輯太快,所以當他將杉本的話作為自己的註腳(それが言いたかったの)的時候,就容易被人家認為他在拾人牙慧...或許,應該說他某些方面太表裡如一,一般人不習慣。
堂本光一:なんでそんな生き物なん?女の人って
這又是一個容易讓人覺得他過於武斷的好例子。我認為他不是武斷,也不是對女性有偏見,而是他真的無法理解,因為這樣的事情很難發生在他的身上,而如果要說明他的觀察,可能一時之間無法想起來太多或者一時之間想到太多例子,很難一次解釋完畢。
杉本對於クリス之所以會遇到這樣的事情的解讀加上節目的圖示,是這次節目的一個精彩之處,意味著人的性向有可能不是一成不變的*^^*
石川:モー娘。は恋愛禁止。她的回答也很合理,台面上的三角關係是不可能發生的*^^*
光一:ウソ言うなよ~!他這麼說真的是很不應該,雖然這符合他金星天蠍懷疑的天性=.=
光一:見たら良い事ない! 一回見るようになったら、必ず見るでしょう。這是堂
本光一合理的懷疑(但他這回真的是遇上某方面說來比他還要理性、還要疏離的人了,更有趣的是個女性。我覺得柴崎幸也是理性女性當中的一員*^^*)。
菜々緒:浮気を確信して 携帯を見て確認するだけ。その後、問いつめたりしない。確認したいだけです。
沒錯,不確認對方是花心的,無法繼續關係下去*^^*
??(不同女):付き合い続けます?
問這個問題的人也聰明!
??(不同不同女):見ないで何も知らない方がしやわせじゃない?
這個問題的出現也是好的。
菜々緒:そこは知っておきたい。
我想到陽光燦爛的日子裡的開門所專家男主角 --- 他偷偷把人家的門打開,目的不在於獲得價值物,是為了樂趣;我是這麼認為的。
菜々緒的目的很類似,為了滿足自己某種精神上的欲求。
光一:二股されててもいいってこと?
這個問話也足以證明堂本光一說自己不了解三角關係當中的人的感覺,因為他沒有形成三角關係的雙重地帶。
菜々緒:まあ 最悪 私は好きなので ????。
森崎:菜々緒さんが浮気相手なんじゃない?
看出這點的人也好厲害*^^*
20120622
黑色奶油兩位主持人建議的替代說法,估計堂本光一絕對說不出來,即使強迫他背 他也用不出來,因為這形同說謊---即使F1完畢了,他也是除非工作根本不出門的。
(前面還有需補上)光:(看過一次之後,以後也一定會繼續看)
一回見るようになった、必ずみるでしょ?
沒錯,會想要確定後續的發展狀況> < 所以基本上我的選擇也是不看,但理由和光一不同,我不是不想知道對方可能的背叛,而是我不想干涉對方的自由,即使對方背叛我那也是他的自由,因為我相信他,我相信他的從一而終也相信他的花心,所以,對我而言,不是背叛不背叛的問題,而是對方的尺度到什麼樣的程度的問題。
菜々緒:浮気を確信して、携帯を見て確信するだけ。
べつにその後 彼に問い詰めたりしない。
黑奶(ブラマヨ)吉田:じゃあ、何がしたいの?
菜々緒:かくにんしたいだけです。
辺見えみり:付き合い続けます?
如果能繼續交往,就表示確信對方有無花心這件事情不是影響彼此是否能夠繼續交往的因素之一,至少對女方這邊而言,對於菜々緒而言,決定繼續與不繼續關係是另有原因的。
我覺得這集當中邊見問的每一個問題都很關鍵,而且她與這集到的出軌對象分手之後,她的結論是出軌的那個女性比自己更適合出軌他的對象時,這種下結論的方式也讓我覺得她也是一個比較理性的女性。
あやまん Japan ルーキタエ:不看(不知道對方花心)而繼續交往不是比較幸福嗎?
我認為不會,因為懷疑會腐蝕關係。
菜々緒:我不太一樣(かわてて)。そこは 知っておきたい。
光一:二股(ふたまた)されててもいい事?
堂本光一在情感上的態度真的很符合金星天蠍的狀況,雖然他的月亮寶瓶在很多事情上是不管束對方也不被對方管束、愛做什麼就做什麼的,但是他的金星天蠍無法忍受背叛這件事情的,當然也不會有什麼開放關係、前衛婚姻的事情。我覺得他星圖當中的這個90,在他身上的辯證,是一件非常有趣的事情。他極度理性,但也了解人性比較陰暗的部份、體現人性比較黑暗的部份,就如他自己所說的,相較於哈姆雷特這個幾乎全然光明的角色,他比較適合詮釋理查?世這個大壞蛋。我也覺得這也跟他在人間失格當中所詮釋的影山不完全不合襯有關。
菜々緒:まあ 最悪 私はすきなので。
最初てきに帰ってくる事を信じてます。
我很喜歡菜々緒這種情感態度,而且我認為她這個人是偏向光明面的,因為她說她抱持著對方會回到她身邊的想法,她沒有我這麼虛無 --- 我無法抱持著對方一定會回到我身邊這樣的想法,因為我不是對方,所以,不論對方最後的決定是什麼,我只能選擇喜歡對方的一切;這會令情況變得非常複雜,然後我知道自己是沒有能力應付的,所以我不能找有能力貫徹各方面的自由這樣的對象,比如牡羊、雙子、寶瓶,我也不能找連自己的意向都不容易弄清楚、容易惹出爛攤子的對象,比如天秤、雙魚,但我同時也無法忍受無法理解我希望能盡量達到令對方完全自由以及盡量全然地了解對方的邏輯而試圖實踐對方的邏輯的努力的對象,比如下半碗的星座。無法理解我的對象,即使那個對象對我再好,我都無法接受與之長久相處,那會令我覺得被困進無法逃脫的牢籠當中。我需要的是港灣,一個可以讓我遠航也可以讓我停靠的地方,而不是只進不出的牢籠,或著我的存在與不存在沒有差別的野地。
森崎:(暗証番号)逆に菜々緒さんが浮気相手はんじゃない?ほんめいを...(鏡頭帶到邊見上,邊見點頭同意)普通そうですね。
森崎真好厲害。關於報紙色狼的那一段,她對整件事情的態度令我覺得她好有趣。
黑奶小杉:なんで人の事はそんな鋭く分んねん!
是的,有這樣的人。這集裡面好多有趣的來賓。
光一:(問菜々緒)您那邊對於自己是外遇一方的 認識は?
標準的光一反應,馬上想與對方討論。他並不是意圖令對方難堪 --- 比如挑起被外遇這樣的記憶而感到難過,而是他認為這對對方而言可能也是一個新發現,他只是想針對這個新發現,了解對方的想法而已。
菜々緒:或許有所謂的優先順序。如果能回到我身邊也好。我這邊是以喜歡對方的心情在與對方交往的,並不會因為......(聽不清楚)。
黑奶以及涼介的結論:おことっぽい。そういう考えがたは。
光一:携帯見るひといます?
呵呵,某些與人性有關的主題跟科學相關的主題一樣,是他喜歡探究的。這一道題目是他這邊已經有標準答案的了 --- 不該看。
吉木:私は本人の目の前で見ます。
聽起來是個光明正大的做法,我本來覺得沒什麼不妥,因為我心裡想著的是如果對方要求看我的手機,不管是當著我的面看還是在我不在的時候看,對我而言根本沒有差別,因為,看了之後選擇相信我就是相信我,選擇不相信我就是不相信我,選擇權不在我這邊呀。如果我問對方願不願意讓我看他/她的手機內容,得到的答案是可以我就看,不行就不看,但我基本上不會主動想看對方的手機內容,主要原因是我對於傳訊來傳訊息去這件事情是一點興趣也沒有的,因為手機根本不是能夠把事情說清楚的地方,目前我學會回應的頂多是nien以及土星或其它人傳給我告訴我工作上不處理不行的簡訊,以及從去年每隔三個月回台灣與朋友約見面的簡訊,其它的我也是一概不理 --- 不想理會。還有我對於侵犯隱私這件事情是不贊同的,主動要求看別人的手機內容意味著主動進入對方比較隱私的區域,我不是很喜歡這樣。
光一:如果對方不想讓看呢?
吉木:為什麼不能看呢?やましい事があるから 見せれないでしょ?
吉木所謂的〝やましい事〞到底是什麼?我好想問問她。
光一:違う、違う。やましい事があるじゃないで、勘違い(かんちがい)されたくないから。
光一真是好脾氣,還耐心解釋,要是我就直接反問回去,為什麼要讓你/妳看?你/妳憑什麼先設定不讓你/妳看的東西就是〝やましい〞的?
吉木:そんなことない!所謂的不想誤會請好好地跟我解釋就好了。
黑奶小杉:どうせ聞けへんもん。
這個回應令我不禁大笑,的確如此,女性大部分是很不理性的。
光一:不...通常在那個點上就會變得 わけわからんてくんやん。
這個回應也令我不禁再大笑一次,光一的陳述真實表現了男性遇到這樣的狀況的不知所措。這個時候的女性的確是說什麼都沒用的,而且越說、越溝通,情況只會越糟糕:p
吉木:不會那樣的。只要好好跟我解釋的話,我一定能理解。
意思是說到目前為止沒有人能讓吉木理解,吉木的意思是這樣嗎?
吉木:だから、私は本人の目の前で「見るね」って
「だから私のも見ていいよ」
我覺得吉木所敘述的整個情況太可怕了,完全是依照一個特定女性喜歡的方式在進行,對方的意識在這個狀況中是消失、不存在的。在這種狀況下,如果那個女性是嗲聲嗲氣的,即使我不是那個女性交往的對象,會更加忍不住想請她停止這種不公平的行為。
我看這只能請到跟吉木交往過的男性出來給真實答案了。
我想到了光一最近的對女性的簡單評語:女性基本上是狡猾的,這不是在說女性的壞話,而是本質性的狀況。我同意這件事情,不是因為我將自己自外於女性這個性別範圍,而是我覺得自己了解堂本光一的意思。這也是我覺得他其實很可憐的地方,我所提到的可憐沒有貶低或負面的意思;明明他喜歡的是女生,但是這個性別絕大部份的狀況下的傾向。我認為這個絕大部份基本上是100%,至於脫離這個常態的情況出自個別個體的主動意識。嗯...應該說我覺得他與女性的關係,就他的角度而言,是很無奈的,不是可憐 是無奈。符合狡猾這個狀態的女性屬於人的範疇,基本上是很正常的。脫離這個狀態的女性有可能是天王類型或海王類型,天王類型的人跟堂本光一的狀況很類似,海王類型的人跟堂本剛應對堂本光一的某些狀況很類似。我個人的感覺是,堂本光一喜歡的會是跟他一樣的類型,因為如果是海王的類型,會有一種若即若離、過於包容的狀態,有點像剛對光一的摸屁股、打開廁所門沒有反應的狀況;天王對於自己的怪異往往沒有自覺,但某些故意想要測試對方的反應的行為卻是關係的催化劑,如果對方的反應是天王喜歡的,關係會有一種在外人看來以一種很怪異的方式相容恰的感覺,我覺得剛與光一的關係當中存有這個部份,而且往往是最受到他人誤會他們之間有男男關係的部份,這個狀況真的很有趣。
男杉本:それ居直り(いなおり)強盗(こ?とう)の理論や!
辺見えみり:何回も見るの?
邊見真的很厲害!這個問題,如果是很女性的女生,在回答的時候一定會製造新重點:為什麼要看、為什麼不能看之類的,吉木還沒有到這樣的地步,所以還不到令人厭惡的地步。
吉木:月に一回くらい。
黑奶小杉:棚卸しか!
吉木:だから私も見せるんですよ 見分のを見ていいよ。
黑奶小杉:それは自己申告やから 自分は完璧状態で来てる お前は もう準備万端やろ!(邊見同意)
相較於男杉本的反應,就可以知道光一的溫和所在,他想與女性和平相處,但是大部分的女性在某些關鍵點很難保持理性。
光一:山田君は携帯見られるのイヤ?
我想知道光一對這個問題的回應。我自己的想法是,第一、他幾乎不回信也不發信的,對方如果以抓包的心態來看他的手機,基本上也沒辦法得到任何線索,第二、他根本不善與人交際,即使主動發短信給別人,對方也無法解釋其中的意義或者覺得他在搗亂。所以,我認為光一可能對別人看或不看他的手機訊息根本不在意,不管是女朋友、太太或其它關係的人。
山田:(被看得話也沒什麼やましい的事情)但し 見るのは絶対イヤです。見て良い事なんで絶対ないじゃないですか。
嗯,即使是很理性的人也有無法客觀的部份。
社長はですね本当に外に出かけない人何ですが、彼女がいたとしても滅多に出かけない人なんですね。
嗯,前提出現:不出門,即使有女朋友也不出門。我覺得〝即使有女朋友也不出門〞這句話是多餘的,不出門就是不出門,沒有什麼額外的狀況,雖然現在知道有股文明遺跡這個額外的選項,但我覺得這個額外選項並沒有什麼不合理,因為古文明這個channel與好的天王法則相關,可是女朋友並不特別與堂本光一的好的狀態有特別的關連性。
ある日 たまたま彼女を外に迎えにいく機会があって、社長は車で彼女を迎えに行きました。
我覺得很有可能堂本光一的女朋友只表達了希望堂本光一去接她,而沒有明說希望堂本光一帶她去兜風,所以堂本光一想即使時間上很趕,接了女朋友也能趕上F1的轉播,所以答應女朋友的要求。
迎えに来ただけとは言え、彼女にとっては久しぶりの助手席だったので、社長に『このままドライブしない?』と言いました。すると社長はF1の中継があるからダメとアッサリ断りました。社長にとってF1は生き甲斐なので、中継を見逃す何てあり得ないんです!そして車は社長の家に着いたのですが、社長の駐車場は運転席側の壁が近くて、助手席側しか降りられない。彼女が降りないと社長も降りられない.それを知っていた彼女はまだドライブを続けたいという事を主張するかのように、助手席から動かずじっと座っていました。すると社長は"さっさと降りろや!F1間に合わへんやろが!"強く彼女を一喝し、押しのけるように車から降りていきました。
黑奶2人:かわいい抵抗(ていこう)です。
是的,中居也是這麼認為,大概除了亞斯柏格以及天王特質很強的人之外,都是這麼認為的。可是我覺得這叫做任性、沒在認真聽別人的話,不叫做令人憐愛的反抗。
すると所長は“名言出現”。
僕が出会ったサイテーな男。
たまのおでかけよりもF1を大事にする超インドアな男 堂本光一所長です。
什麼叫做偶爾出遊?都已經說不出門了,就是不肯好好聽懂別人的話,想要出門就自己出門啊!自己想做的事情就認真去做,堂本光一對自己喜歡的事物的態度也是如此,我不認為他在這方面對別人的態度跟對自己是不同的,從他看F1不想被打擾的回答就知道了,他不想被打擾的時候,並沒有不允許對方做自己想做的事情,親密關係如果變成彼此干擾,那就一點也不親密了。
如果這被定義成最糟糕的男性,那是這個定義方式的問題,不是堂本光一的問題!
黑奶小杉:你還有辯解的餘地嗎?
不,堂本光一不需要辯解,他只需要光明正大地陳述事實就好。
光一:我當然有!スタート5分前ぐらいやったんですよ!F1ってね スタートだいごめですよ。
我真欣賞他的第一個回答,他是很認真地對待自己的興趣的,不是可有可無的,他是把自己的話當真的*^^*
然後他之後對F1賽事剛開始對自己而言的重要性的解釋也很精彩*^^*
表示他已經很熟練...或著,〝只〞需要這樣程度的情報就夠了。不管是很熟練還是〝只〞,都是需要,而不是因為熟練或〝只〞就可以省略:)
男杉本:可是開始之後不是還要跑70幾關的嗎!
光一:不對、不對。
我真的很喜歡他在遇到對自己有非常重要的意義的事情上,急著解釋的那副情急的樣子*^^*
光一:スタート前の情報収集もたいせつわけですよ!
他並沒有說別人是錯的,他只是極力解釋開始對他而言為什麼重要的原因。他的反駁的目的不是攻擊別人,反而是希望得到別人的理解,這是我所看到的他遇到對自己而言重要的事情的一貫態度,也是我認為他是一個善良的人的重要證據。他不是為了否定別人而說ちがう、ちがう,他的ちがう是為了自我澄清,背後的意圖是希望被理解。
他年輕的時候某種以非自我澄清的坦然態度來掩飾自己想被理解的需要的時候,是令我剛開始很討厭他的原因之一,那個時候我的感覺是這個人很自以為是,因為他說的話真的不是完全沒有道理,甚至其實是很有見地的,可是表達的方式令人不舒服,那種不舒服是覺得自己低堂本光一一等 --- 連這麼簡單的事情都無法理解!那個時候,他針對的是別人,所以會給別人壓力,這種壓力令別人無法聽清他真正想表達的意思。他愈如實地將自己呈現出來,這種壓力所造成的他與別人之間的壁壘就比較不容易產生,這個時候,即使他的狀況對於一般人而言仍然是難以理解的,但比較會是單純地難以理解,而不是混雜了大量他本身所製造出來的讓別人必須自我防衛的壓力。這個時候,無論他能否被理解,他特別令我感到閃閃發亮,因為他試圖將真實的自己呈現出來的那種努力,我認為,這也符合他自己對人際關係的期望〝成為別人的力量〞,而不是成為對抗別人的力量。
光一:比如車子裡存了多少(公升)的ガソリン之類的。しつようわけですよ!
我對於他的しつようわけですよ感同身受,有些事情是不那麼做不行的,被別人阻止自己想要進行的做法的時候,是非常難受的!對我而言,洗い場是我能夠很好地表達跟光一同樣的感覺的經驗。洗い場如果不按照一些必須遵守的規定來進行的話,會有怎麼洗都洗不完、怎麼洗都洗不乾淨的感覺,我一有這種感覺就完蛋了...會很焦慮很焦慮,怎麼也鎮定不下來。
當我查過しつよう的漢字是“執拗“而不是“需要“之後,忍不住又微笑了起來;要逗堂本光一很簡單,不同意對他而言很重要的事情就成了,因為他會更加激動地解釋、更加希望對方能同意他,但如果以一般社交的概念來阻止他,就顯得很殘忍了,因為他只是澄清自己的狀況以及做自己想做的事情,並沒有傷害別人的意圖。
光一:如果F1開始前5分鐘還在停車場裡的話,不是根本沒辦法收集情報的狀況之下了嗎!
奶油吉田:但如果チョコチョコ帶女朋友出去玩的話,那倒還好,對方也會大致了解今天是F1日。
我覺得正常人最奇怪的地方,就是常常連自己已經更改了前提都好像渾然不知似的:就已經說過不出門的了嘛,為什麼還要說如果偶爾帶女朋友出去玩的話......真令人火大!要出去妳自己出去,又沒意圖把妳關在家裡,光一看F1、棒球以、打電動的時候不是很好的出門時間嗎!如果不想一起做這些事情的話。堂本光一又沒強迫妳非得跟他一樣不可!
我最不了解的就是俗成的規定,比如女朋友就是要被捧在掌心上的,我並不是不同意捧在掌心上這件事情,而是捧的方式、怎麼捧;為什麼到最後會變成幾乎大部分的人都同意帶女朋友出遊是理所當然的事情?當然我也知道不是所有的人都這樣想,但是當對話中將帶女朋友出遊等同於義務這樣的論調出現時,幾乎很少會遭到反對的。
奶油吉田:滅多にいかないでしょう?
光一:いかないですね
我覺得光一可能是感覺到吉田的質問的語氣而稍微停頓了一下,我不知道是不是遲疑,但他的確是稍微想了一下,然後,我又是,非常欣賞他的回答。他完全不考慮在一般社會標準之下可能對他產生的評判,誠實的回應,這種習慣,是我對他這個人高度信賴的原因之一 --- 他不會隨意更改自己的數學原則,他是努力維持好的數學原則的人;對我而言,這是我定義一個人是否善良的重要指標之一。
奶油吉田:您女朋友坐在助手席上時就已經非常高興了,這種〝氣持〞不是非常可愛嗎?
如果真的已經非常高興了,為什麼還想再多要?如果不能以自己最初提出的要求為滿足,就代表自己認為這樣還不夠。
沒錯,如果真的滿足於〝坐在助手席上就非常高興了〞的話,那真的是滿可愛的,如果是這樣的話,徵得堂本光一的同意,應該有很多機會可以坐在助手席上。
奶油吉田:退一步想,F1結束之後再帶妳出去玩也好。
我覺得奶油吉田很努力在給堂本光一建議,但仍然是更改了前提的建議,沒有把握到關鍵 --- 不出門。
辺見:F1を見るときはかのじょとしゃべらないんですが?
邊見又一針見血了,她問的問題都好關鍵。嗯,如果堂本光一邊看F1一邊和女朋友聊天的話,可能女朋友可以從當中得到某種關連性,也比較不會排斥待在家裡不出門。
光一:なるべく関わってほしくない
辺見:なぜお迎えにいったんですか?
光一:多分...そこまで覚えてないですけど。相手方が「会いましょう」。
小杉:(插入評論)取引先(とりひきさき)か!(光一一陣不懂的表情)商談の一日目か!完全不像是男女朋友之間的對話嘛!
光一:...いわれたら、多分。F1あるけど、まあしょうがないかっていうことて、迎えに行って。然後F1快開始了,妳快下去嘛!
小杉:這男人真差勁,至少給我說明一下呀,看F1的時候。
光一:F1を見る時はパソコン開いて「ライブタイミング」ってね セクターごとに分かれてるコースの
小杉:(插話)何言ってるが全然わからへん!(邊看電視邊把電腦打開?)
光一:この区間何秒ですか、この区間何秒ですか、全部出るんですよ。この画面より、そっちの見てるのはおおいんですけど
小杉:這裡幾秒之類的
光一:そそそ。そこ見てるんて 話しかけられると「うるさいな!」って思ってしまう
菜々緒:そんない見たいになったら、彼女に会わらなければよかった
光一:だったら、会いたいて言われたら、しょうがないじゃない
菜々緒:(無言)
光一:それでも会った俺をみとめてくれよ。
奶油吉田:所長在看F1的時候,女朋友在旁邊做什麼好呢?
光一:なんがすればいいんじゃないですか?
奶油吉田:剛剛那是什麼臉,好可怕呀!
小杉:こわかった?
奶油吉田:うん、目真っ白やった!
堂本光一大概是覺得這個問題的答案大家都知道,覺得沒有問的必要,所以表現出一副沒有耐性的樣子。
足立梨花:逆に、家で何をするんですか?
光一:是指彼女がいたりとかすると?
光一:何かお話してればいいんじゃないですか?
我覺得一般人絕對不會這麼問話,雖然我也不懂一般人的邏輯是什麼,但我有這種感覺。並且堂本光一的回答是非常假設性的,假設性到給人一種他不是在討論自己與女朋友的談話,而像是在討論與他無關的男女朋友之間的情況。
足立:ずっともちますか?
光一:もつね!
我覺得這個問題最好也能請到跟堂本光一交往過的女性來回答,因為堂本光一對於有效的交談的定義以及感覺一定跟一般人不一樣,我就曾經在跟大衛王對話的時候被土星評判過。
足立其實可以追根究底的問,只要有道理,堂本光一絕對(我認為)不會強詞奪理;最好問以精確描述問〝維持幾分鐘?〞〝有計時過嗎?〞〝聊了些什麼?〞〝有錄音或逐句記錄成文字嗎?〞沒有細節內容是無法證明堂本光一球員兼裁判的回答的。
Max:光一君は何のために女の子と付き合うんですか?
光一:それはやっぱり自分の人生にとっていろいろ......活力になったり
Max:能行嗎?一起生活的時間都沒有了,なってます?
光一:今の話からすると「F1の方が活力やろ?」
光一:不是啦!這兩件事情不能相提並論!それはそれ、これはこれ。
森崎:本当に好きですか?その彼女の事?
光一:その当時付き合った人たけと、その当時もちろん愛してましたよ。
我覺得堂本光一說這話的時候之所以定義得這麼清楚,是因為他想讓大家了解他目前沒有對象。
光一:これから付き合う人がいたら、その人をちゃんと愛しますよ。
接續前面的話,我認為堂本光一是期待擁有男女朋友的關係的,他對於與女性交往的態度是積極的。
我認為堂本光一絕對能夠保持忠誠,在一對一的關係中,因為他是亞斯柏格,亞斯柏格的先生令正常人太太感到沮喪的是他們的疏離以及怪異,不是他們的不忠或花心。
谷村:喜歡F1真的是一件很すばらしい的事情,只是對待女性的態度,比如說話的方式...女性はそんなに難しくない。
谷村的這段話,我認為重點不是前面的光一喜歡F1真的是一件很すばらしい的事情,而是後面的與女性對應時的相關建議,我認為她是真心想幫光一理解一般狀況下對應女性的邏輯,以及希望經由自己身為女性的保證〝女性沒有那麼難懂〞來軟化堂本光一的態度,可是,堂本光一在意的是與F1相關的事情,而不是如何與女性在一般狀況下相處這件事情,兩人的前提是完全沒有關連的。我認為堂本光一不需要這種社交性的恭維作為溝通的開頭,他自己也不會認為自己“喜歡F1“是多麼すばらしい的事情,他應該是認為F1本身是すばらしい的,而不是他的〝喜歡〞是すばらしい的,並且,更進一步來說,應該說F1當中所運用、相關連的物理、宇宙法則是すばらしい的,他喜歡感受自己與宇宙法則相關連,也希望有人能跟他共同為感受到這種關連而感到喜悅,簡而言之,他希望有人能跟他一起對宇宙法則感到共鳴,這就是為什麼他說自己並不特別想要與喜歡F1的女性交往,因為F1只是親近宇宙法則的其中一種方式,親近宇宙法則的方式很多,不一定要跟他一樣,能夠在日常生活中有與宇宙法則相關的共鳴以及對話就夠了。
我想到西川半佩服半打趣的評論“光一跟女性說話的時候,能如此凛として,真厲害〞;我不會用厲害這樣的形容詞,我會說我很欣賞這種態度 --- 沒有特別區分出女性這個性別的一視同仁的態度;以這種平等的態度進行討論的時候,比較能夠越討論越深入,討論越深入的時候就越有趣,這種深入的樂趣我認為是討論的目的之一。我沒有辦法從一般泛泛的社交對話當中得到樂趣,那令我感到疲累,因為我搞不清楚規則在哪裡,可是主題式的深入討論的規則是緊扣著那個主題的,意味著規則很清楚,只要能夠把握、運用相關規則,對話的趣味就很容易產生。亞斯柏格是喜歡追求樂趣的,而且他們把這個追求樂趣看得很認真,這就是為什麼光一會說距離F1開始已經不到5分鐘了,因為他必須要盡自己所能,從每次觀看F1的當中去追求到最大的樂趣。
光一︰難しいだって!
我真喜歡他這個回答,這一定是他長久下來的經驗,沒有得到足夠的訊息能夠解開這個困惑之前,他是不會隨便同意相左的看法的。我認為這個回答反應出他忠於自己所觀察到的現象。
Max的Lina:じゃ、F1が超好きな女のと付き合えば?クリス接話:いいんじゃないですか?
光一:あんまりそういうのもとめない。
我認為他的腦袋是非常清楚的,因為感受宇宙法則的管道因人而異,不一定非得經由F1不可,他知道自己要的是什麼。
(對石川的戀愛)光一:そんなに隠してる自分がおる?
堂本光一的出身地的方言也有おる這樣的說法嗎?
(對Max的Lina事)光一:エエ男やったやんか。「それでも付き合う」言うてさあ.確かにお母さんがアカンよ、でも男はいい人だったよ。
我很喜歡堂本光一說這段話的語氣,像爺爺耐心地與心情上受傷的小孫子或小孫女說話。
小杉:彼になる人の親御さんに「アイドルなんてダメ」?
光一:そういう事は言われた事ないですね。
光一:逆に、「芸人なんて!」は?
我很喜歡堂本光一的回應,對等式的:你問我我回答,然後我也想了解你/妳的情況所以問你/妳類似的問題,希望你/妳給我回應。
小杉:めちゃいわれますよ。
很好,他釋出的善意得到了小杉的回應,我喜歡他與別人建立信賴關係的方式*^^*
(對杉本彩的事)光一:強要しすぎるのはアカン。
我覺得光一說得沒錯,但這邊感覺上他沒有很準確地接到杉本彩的球,我不覺得他是故意不接球,而是杉本彩的情況突然觸發了他想立即強烈地表達某些自己的意見的點,因為他說話的感覺又有爺爺語氣跑出來了。
杉本:是他自己說因為愛我所以不抽煙。吸うってことは私を愛してないワケ?
我也覺得杉本的立論沒錯,如果辦不到就別下承諾。不過,我認為,既然對方抽了煙就代表不愛杉本了,杉本應該把這件事情當作一個既成的事實看待、不著生氣,平靜分手就好了。但是,如果像我建議的這種做法執行了,可能杉本也不會覺得好,因為她就玉不到現在的先生慢慢變好的情況了。
小杉:こんなん言うてますよ、所長。
小杉應該也是覺得杉本言之有理吧。
光一:何で僕に振るんですか?
感覺上像是消極的認輸了。
光一:その後(ご) あの男性とは?どうなの?
按照慣例地追根究底*^^*
杉本:今の夫です
(聽了杉本與現任丈夫的事)光一:(回到自己想說的事情上)女性が強要しすぎるから、男がウソつく場合ってあるんじゃあります?
如果是其它男性提出這樣的說法,大部分的狀況我是很難認同的,因為大部分的人的狀況對於自己的某些比較陰暗的慾望是不夠了解以及疏離的。我認為堂本光一需要藏起來的部份相對而言很少,所以我認為他言之成理。
光一:(徵得大家同意後)人間ってそういうもんちゃうかな?
吉木:(遇到色狼)言えないじゃないですか?
光一:なんでいえなあいの?雖然妳說妳說不出來。
我不記得小時候有沒有遇到過色狼,不過宮下應該算吧,只是,我沒有反應,所以他也玩不起來。如果要勉強擠出個例子,可能,我在遇到令我感到壓力的男性或者被接近的時候,不等對方到足夠接近我的程度就自動先遠離開了吧,或者,即使工作或其它原因,需要與對方維持聯繫,我的方式一定也是離得遠遠的,就像現在跟農場這邊的男性一樣,或者,其實我根本不知道該怎麼維持社交關係以及也不想維持社交關係,所以沒有過這方面的困擾。
吉木:怖いんですよ、「勘違いだ」って言われちゃうと、ちょっと強く出られない。
可是既然是事實,即使對方反過來說謊也無法掩蓋事實。我覺得我自我質疑以及不夠堅定的態度是遇到四條二款這樣的事情的原因之一 --- 我因為容易迷惘、搞不清楚真實的情況,所以說出來的話容易被有心人士曲解。我認為這種無法堅持到底的狀況與女性與到色狼說不出口的情形有類似之處。
光一:他に痴漢に遭った事ある方?
我覺得光一問這個問題是想確認當場的女性遇到色狼時的心理狀況,有敢與色狼當面對質的也不一定。可是我的直覺是,對社交性很強的人如此問話是不合適的,對方可能會認為遇到色狼已經令當事者很不好意思了,再追問下去就顯得沒禮貌,可是我認為堂本光一的追問不是為了要令當事者難堪,他反而是希望幫助當事者的 --- 希望幫助當事者發展出自己解決問題的能力,他的意圖是希望教別人釣魚的方法,而不是把魚直接交到別人手上,我認為憑這種思考模式,可以證明他是正直的,他沒有要操控別人的意圖,這也是我最近在思考的,如果他作為我的對象,我的冥王太陽180會怎麼演出?我認為不會是一種嚴重的障礙,因為我基本上什麼都不懂,什麼都不懂是因為對我不重要的事情我一概全部忘光光,而對我不重要的事情基本上都跟現實有關,這令我的現實生活實際上亂七八糟,即使別人不知道這種無法處理現實的狀況令我多麼焦慮,可是堂本光一是一個能夠良好遞與現實達成平衡的人,因為他的太陽與土星120,並且他的太陽在魔羯,與現實的關連是雙重的,然後從loveloveあいしてる到目前的新堂本兄弟以及最近的發展,我認為他與的太陽12宮的冥王雖然是90,仍然是有淨化的,雖然我覺得這點很不可思議、雖然我所蒐集的案例不足。我認為他的良好現實感對我而言會是很好的指導者,因為我什麼都不懂,所以我其實上是很需要好的指導的,然後我到目前為止幾乎是誰的話也沒辦法聽,其實是我就是覺得別人的話就是有不合理之處,很奇怪地,我就是聽不進去,即使我認定對方沒有刻意傷害我的意圖,可是堂本光一的話我就是想聽、想再多聽一點,並且想照著他說的試試看、做做看,因為我感覺到樂趣,我還不知道這個樂趣的確切來源,但我從目前他提到過的自己的習慣、狀態,試圖同步的時候,覺得安心並且興致勃勃。
光一:山田君は痴漢した事ない?
山田:あるか!後輩潰しもいいところですよ
(邊見えみり的故事)光一:どっちが本命やったんや?
光一:それ、ちゃんと問い詰めたんですか?
邊見:私はもう身をひいちゃった 絶対そのことの方が合うだろう
光一:可是,也可能是目擊的人說謊也不一定
邊見:本当に 私もみちゃったんですよ
小杉:所長は彼女に合わせてみを変える?
光一:僕ないですね~對我而言,這是他可靠之處。如果他是一個會配合對方改變自己對F1的喜歡程度的人,他就會因為對方的喜好而改變自己的喜好,就會變成像是邊見遇到的男性那樣,誰知道他接下來會配合到誰的喜好上面呢。
小杉:如果對方要求你一同做她喜歡的事呢?
光一:ごめんなさい 僕には興味がないですって言います
小杉:〝ごめんなさい 僕には興味がないです〞 商談の延長上梁!ただの契約お断り!
吉田:所長 俺の顔やったら 終わってますよ
沒錯,只是單純地拒絕對方的邀請而已,並沒有討厭對方、也沒有要和對方分手的意思,為什麼這樣不行呢?然後,我覺得他的漂亮臉蛋讓他更難為外界所了解。
(スザンヌ的故事)光一:おもしろエピソードやもん!
(谷村的故事)光一覺得:谷村さん ないでもかんでも 男が悪いって言う人やわ
小杉:谷村對男朋友的道歉一概駁回的狀況。
谷村:何の為にケンカしてんのかなって 悲しくなっちゃう
小杉:その女性はどうですか?謝り方が腹立つっていう女性は?
光一:めんどくさいわ~光一:やっぱり 女の人は姫なんだよね
小杉:(所長這麼)一番王子っぽい(的人不好好表現王子風範不行呀!)這是男藝人的大家一定都同意的。沒想到最有王子樣子的所長竟然 山賊みたいな生き方してる
(あやまん Japan ルーキタエ的故事)
光一:支えて行こう
光一:そうとうなかず ですよ
給クリス第一的理由:前の彼と大事にしてたお茶碗を出されたら モノすごいイヤ
他相信眼見為憑,所以他即使對人性有天生的懷疑(金星天蠍),從這樣的回話,可以確認他不是會輕易懷疑對方的人。
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